Afrıkadaǵy ustaz Aıman Mámedalıevamen suhbat
– Elde joǵary sanatty ustaz qyzmetin atqaryp júrgen Aımannyń Ortalyq Afrıkaǵa baryp jumys isteýine ne túrtki boldy degen suraq bárimizdi qyzyqtyrady. Rasymen jer sharyndaǵy Eýrazııadan keıingi ekinshi úlken materık – Afrıka kontınentine otbasyńyzben birge turaqtaýyńyzǵa ne sebep?
– Afrıka qurlyǵyna joldasymnyń qyzmet babymen kóshtik. Negizi, kúıeýim ekeýmiz shetelde jumys istesek, el kórsek, jer kórsek degen maqsatty kózdegenbiz. Sóıtip júrgende Afrıkadan bir-aq shyqtyq qoı (kúlip). Búginde osynda jumys istep jatqanymyzǵa tup-týra bir jyl toldy. Joldasym osyndaǵy jalpy bilim berý keshenine basshylyq etedi, al men sol mektepte sabaq beremin ári kitaphanada jumys isteımin.
– Bilýimshe, mamandyǵyńyz – qazaq tili men ádebıetiniń muǵalimi. Búginde Ortalyq Afrıka astanasy Bangıdegi siz jumys isteıtin mektepte qandaı pánnen sabaq beresiz?
– Iá, men Jambyl oblysy, Jýaly aýdanyna qarasty Baqaly aýylyndaǵy Sáken Seıfýllın atyndaǵy orta mektepti bitirgen soń, «Taraz-Ǵasyr» kolledjinde qazaq tili men ádebıeti pániniń muǵalimi mamandyǵy boıynsha bilim aldym. Sosyn osynda Qoja Ahmet ıAsaýı atyndaǵy Halyqaralyq qazaq-túrik ýnıversıtetinde óz mamandyǵym boıynsha bakalavrıat, keıinnen Almatydaǵy Súleımen Demırel ýnıversıtetiniń magıstratýra bóliminde oqydym. Dál osy oqý ornynda oqyp júrgenimde óz betimmen izdenýge, áldeneni zertteýge, óz bilgenińdi ózge bireýge úıretýge qulshynysym ashylyp, óz mamandyǵyma basqasha kózqaraspen qaraı bastadym. Adamnyń ómirinde mamandyǵyńnyń ereksheligin, oqýdyń qadirin túsindiretin sondaı bir kezeń bolady eken ǵoı. Jalpy, eńbek jolymdy Taraz qalasynda qyzdarǵa arnalǵan qazaq-túrik lıtseıinde bastaǵanmyn, sosyn birneshe kolledjde sabaq berdim. Negizi, muǵalim bolamyn dep, júrmegen jerim, baspaǵan taýym joq, Joldasym ártúrli jumys, kóp jaǵdaıda mektep dırektory qyzmetin atqarǵan soń, turǵylyqty jerdi jıi aýystyrdyq, sóıtip elimizdiń birneshe aımaǵyndaǵy oqý oryndarynda ustazdyq ettim. Keıinnen joldasym oılana kele Ortalyq Afrıka memleketiniń astanasy Bangı qalasyna jumysqa ornalasý týraly sheshim qabyldady. Árkez onyń sheshimin jón sanaıtyn men kezekti ret onyń qasyna erip, osynda otbasymyzben kóship kelýdi uıǵardyq. Kelesi suraǵyńyzda joldasymnyń tańdaýy nelikten Afrıkaǵa túskenin bilgińiz kelip otyr ǵoı? (kúlip).
– Iá, sony suraǵym kelip otyr...
– Negizi, kez kelgen adam qolaıly ortada ómir súrgendi qalaıdy ǵoı. Kelbeti kelisti, jaǵdaıy jaqsy jerge tez beıimdeledi. Al mashaqaty kóp, qolaısyzdyq týdyratyn jerge eshkimniń barǵysy joq, qashqaqtaıdy. Al júreksinbeı, jasqanbaı, qıyn bolsa da, qasqaıyp, muny eńsergisi keletin adamdar tipti Ortalyq Afrıka sekildi álemdegi eń kedeı elge baryp, jumys istep kórý, qaıyrymdylyq sharalaryn uıymdastyrýdan taısalmaıdy. Kúıeýimdi sondaı adamdardyń qataryna jatqyzýǵa bolady. Eshýaqytta qıyndyqtan qashpaıdy, bóten ári qolaısyz orta bolsa da, ózi sol jerde ósip-óngendeı, aınalasyna tez beıimdelip ketedi. Sol sebepten de Afrıkaǵa baryp, jumys istep kórgisi keldi. Bizdi osynda kóshirip ákelmes buryn, aldyn ala ózi baryp keldi. Kelgen soń «Aıtshy, qane, qandaı el eken?» dep qyzyǵyp suraǵanymda «Sózben aıtyp jetkize almaımyn, muny kózben kórý kerek» dep tis jarmaı qoıdy. Sóıtsem, Afrıka sekildi erekshe qurlyqty myń ret estigenshe, rasymen kózben bir ret kórý kerek eken. Jumysymdy surasańyz, byltyr bastaýysh synyptarǵa sabaq bergenmin, bıyl joǵary synybyn qosyp berdi, munda oqýshylarǵa shet tilderinen sabaq beremin. Negizi, bastaýysh synyptarda jumys jetip artylady, apta saıyn ártúrli is-sharalar atqarýym kerek. Mundaǵy mektepterde frantsýz tilinde oqytatyndyqtan, tildi túsiný jaǵynan sál qınalatynym ras. Desek te, qazirgi tańda jergilikti mamannan frantsýz tilin úırenip júrmin. Búginde frantsýzsha sóz quraıtyn deńgeıge jettim. Negizi, biz – qazaqtyń qyzdary eti tiri jandarmyz ǵoı (kúlip). Kez kelgen isti dóńgeletip alyp ketýge áleýetimiz jetedi. Meniń negizgi jumysym kitaphanamen baılanysty, onda oqýshylarǵa kitap taratamyn, kitaptardy katalogtarǵa engizemin, kitaphana ishin retteımin. Sosyn jazǵy kanıkýlda elge barǵan kezde Qazaqstan muǵalimderi keńinen qoldanyp júrgen, ásirese ártúrli oıyndar, sonyń ishinde ózimizdiń toǵyzqumalaq sekildi ulttyq oıyndar arqyly oqýshynyń oılaý qabiletin damytatyn «IntelektÝm» degen baǵdarlamany alyp kelgenmin. Shynymdy aıtsam, osynda kelgeli ustaz degen ǵajap atqa ıe ekenimdi túsingendeımin. Elde júrgende bilinbep edi, al basqa elge kelgende ózimdi shamshyraq ekenimdi sezinip, kabınetten shyqqannan keıin, sońymda qalǵan qaradomalaqtardyń júzine shattyq úıirip, janaryna ot tutatyp, olarǵa birnárse úırete alǵanymdy baıqaǵanda erekshe sezimge bólenemin. Sol sebepti joǵaryda aıtyp ótken «IntelektÝm» baǵdarlamasyn tezirek mektep baǵdarlamasyna engizip, munyń osyndaǵy balalarǵa da qyzyqty bolady dep úmittenip otyrmyn. Qazirgi tańda osy baǵdarlamaǵa arnaıy kabınet jasaqtap jatyrmyn, aldaǵy ýaqytta oqýshylardy sol synypta oqytatyn bolamyn. Munymen qosa, sabaqta ara-tura qazaq tilin de qoldanamyn.
– Synypta qazaq tilin de qoldanatynyńyzdy áleýmettik jelidegi paraqshańyzdan ústine qamzol kıgen oqýshyńyzǵa Abaıdyń óleńin jatqa aıtqyzyp qoıǵanyńyzdan baıqadyq...
– Kórdińiz be? (kúlip). Keremet aıtyp shyqqan ǵoı, ıá? Jalpy, til mamany retinde qazaq tilin ózge ultqa oqytqandy qyzyq kóremin. Elde atalyp jatqan Abaıdyń 175 jyldyǵy qarsańynda sondaı ıdeıa týyndap, synyptaǵy oqýshyma jattatyp qoıdym. Áleýmettik jelidegi pikirlerge qaraǵanda, kópshiliktiń kóńilinen shyqqan sekildi. Álbette, qazaq tilin úıretý ońaı emes, degenmen úlken synyptyń qyzdary qazaqsha amandasýdy jattap alǵan, meni kórgende «Qalaısyń?» dep amandasady (kúlip). Olardyń aýzynan mundaıdy estigen bir qyzyq, biraq estigen saıyn bir marqaıyp qalamyn.
– Osy rette óz balalaryńyzdyń jańa ortaǵa qalaısha sińisip ketkenin bilgim kelip otyr. Olarǵa synyptastarymen til tabysý ońaı bolmaǵan shyǵar?
– Osynda kelip, balanyń jan dúnıesi sondaı kirshiksiz ekenin taǵy bir márte uqqandaımyn. Balanyń kóńili pák bolǵan soń, aınalasyn da solaı taza kóredi eken. Elde júrgende olardyń jeke bólmelerin sándep, ishin túrli qural-jabdyqqa toltyryp, eń aldymen olardyń jaǵdaıyn jasaýǵa tyrysamyz ǵoı. Joldasym ekeýmiz qaı qalaǵa kóshsek te, ózimizden buryn olardyń qolaıly ómir súrýine basa mán beretinbiz. Afrıkaǵa kelgen kezde ózderine úırenshikti qolaıly ortany izdep, baıbalam sala ma dep ýaıymdaǵan edik, sóıtsem, munymyz bekershilik eken. Bangıde biz turaqtaǵan úıdegi jeke bólmelerin kórgende: «Mynaý qandaı keremet bólme!» dep qara tósek jáne bambýktan jasalǵan shkaf ornalastyrylǵan keń bólmeni kórip máz bolyp júr. Bólmelerinde basqa eshteńe joq, biraq bala sol jerden ádemilikti kórip tur. Joldasym ekeýmiz olardyń bulaı qýanǵanyna tańǵaldyq. Qazaqstanda júrgende olarǵa jaǵdaı jasap, úlde men búldege orap, júgirip júrsek, aınalyp kelgende olar qymbat dúnıelerge mán bermeıdi eken. Sosyn Bangıde bala oınatatyn jer joq, attraktsıony bylaı tursyn, tipti kópshilik demalatyn saıabaq joq. Qazaqstanda saýda ortalyqtarynyń ishindegi balalarǵa arnalǵan alańǵa aparǵanymyzda oıyn ýaqyty bitken soń, jylap, qaıtqysy kelmeı, shý shyǵaratyn. Al qazir tipti de olaı emes. Eki ulym jańa ortaǵa tez beıimdelip ketti, sebebi ekeýi bastaýysh synypta oqıdy, esh jatyrqamady. Kele sala, ózderine dos taýyp, tildi tez úırenip aldy.
– Al qyzdaryńyz she?
– Al qyzdarym boı túzeıtin jasta bolǵandyqtan, olarǵa sál qıyndaý boldy. Ásirese, synyptastarymen til tabysýy ońaıǵa túspedi. Mysaly, mundaǵy qyzdardyń shashy bizdikindeı uzyn emes, qysqa, tabıǵaty tym basqa. Tipti menimen qatarlas áıelderdiń basym kópshiligi parık kıip júredi. Qysqa shashtaryn maıdalap órip alady. Al meniń eki qyzymnyń shashy uzyn, synyptastary shashtaryn qolmen ustap kórgisi keledi. Qyzdarym bolsa, shashtaryn qaıta-qaıta ustaı bergen soń, yńǵaısyzdanyp, muny qup kóre bermeıdi. Mektepke shashtaryn eki jaqqa býyp barsa, synybyndaǵylar muny qyzyq kórip, qaıshymen qıyp kórgisi keledi eken, al qyzdarym «Shashymdy qıyp tastady...» dep maǵan jylap keledi (kúlip). Qyzdaryma «Olar buryn-sońdy mundaı nárseni kórmegen. Jaman atty bolmańdar. Qazaqtyń qyzdary meıirimdi eken degen pikir qalsyn. Olarmen dos bolýǵa, olarǵa jaqsylyq jasaýǵa tyrysyńdar» dep sabaqqa kóńildendirip, jigerlendirip jiberemin. Alaıda úlken synypta oqıtyndardyń basym kópshiligi qyzdarymmen dos bolǵysy kelmeıdi. Olar bastaýysh synyp oqýshylary sekildi aqkóńil emes, minezdi, susty keledi. Sosyn qyzdarymdy aq násildi dep óz ortasynan bóletin kórinedi. Olardyń bul qylyqtaryn túsinýge bolady, óıtkeni ejelden aq násildilerden kóp qıyndyq kórgen olar biz sekildilerge úrke qaraıdy, qabaǵyn ashpaı, sýyqtyq tanytady. Qyzdaryma olarǵa keshirimmen qaraýyn ótinip «Uzyn shashtaryńa tıisetin bolsa, onda túıip alyńdar» dep aqyl aıtamyn. Sóıtsem, Afrıkada shashty olaı tóbege túıý patshaıymǵa ǵana tán, jalpy mundaı shash úlgisi menmenshildik, mensinbeýshiliktiń belgisi degen túsinik bar eken. Sabaqqa shashtaryn túıip barsa «Shashyńdy nege olaı jasap aldyń? Bizdi mensinbeı tursyń ba?» dep taǵy tıisetin kórinedi (kúlip). Munda bir jyl oqyǵan qyzdarym jazǵy kanıkýlda elge oralyp, qazirgi tańda Tarazda bilim alyp jatyr. Ekeýi de óz kúshimen oqýǵa túsýge bel býyp otyrǵan soń, Afrıkadan góri, elde daıyndalǵan durys bolar dep, olardy Tarazda oqytýdy jón kórdik. Deıturǵanmen olar Bangıdegi synyptastaryn ara-tura saǵynady, keshe ekinshi qyzym «Synyptastarymdy sýretke túsirip jibershi, ne istep jatyr?» dep suraıdy. Mundaǵy synyptastary da olardyń elden ketetinin estigen kezde kóńili túsip, kezinde qabyldamaǵanyna keshirim surap, qoshtasqysy kelmeı, ketpeýin ótinip, jylap júr (kúlip). Qansha jerden bótensip, shettetip, óz ortasyna qospaı jatsa da, únemi qastarynda júrgen soń, olar da bizdiń qyzdarǵa úırenip qalǵan ǵoı. Eki uldyń ózi jasy kishi bolsa da, synyptastaryn jaqyn tartady. Olarmen birge ýlap-shýlap oınaıdy, tipti ashanaǵa birge barady. Qyzdarym mundaǵy mektep ashanasynan sol kúıi tamaq ishe almaı ketti. Al uldarym kerisinshe ashanaǵa júgirip, bergen tamaqqa synyptasarymen japa-tarmaǵaı talasa jep, sýdy túbine deıin qotaryp salady (kúlip).
– Afrıka dese shól dala, qarny ash bala, shashtaryn ózińiz aıtqandaı maıdalap órip alǵan áıelder men oshaq aınala bılegen er adamdar elesteıdi. Atalǵan qurlyq rasymen biz elestetkendeı me eken, álde biz bilmeıtin qyrlary kóp pe?
– Jalpy, biz turyp jatqan Ortalyq Afrıka aımaǵy Afrıka qurlyǵyna kiretin elý tórt memlekettiń ishindegi eń kedeı memleket. Munda kóp nárse damymaı qalǵanymen, tabıǵaty ádemi, ári kún anaý aıtqandaı aptap ystyq emes, jańbyr jıi jaýady. Eki mıllıonǵa jýyq adam turatyn Bangı qalasy Afrıkanyń tropıkalyq aımaǵynda ornalasqan. Sáıkesinshe aınalamyz jasyl jelekke toly, al tabıǵattyń mundaı boıaýyna bizdiń kózimiz úırenbegen. Alǵash kelgen kezde aınalam túgel jasyl túske boıalǵandyqtan, kózim aýyratyn, sóıtip dalaǵa kóp shyqpaıtynmyn. Munda jasyl bolǵanda da qoıý jasyl, bizdegideı jasyl emes. Jalpy, Ortalyq Afrıkanyń halqy kedeı bolǵanymen, munda adamdar ashtyqtan emes, juqpaly aýrýdan qaıtys bolady. Sebebi munda juqpaly aýrýdy juqtyrý qaýipi basymyraq. Alǵash ret Bangı áýejaıynan túsip, qalaǵa kirip kele jatqan kezde qıpalaqtap, aıtarǵa sóz tappaı qaldym. Bala-shaǵamyzben kóliktiń terezesinen kóshedegi kóriniske qarap, kópke deıin ún-túnsiz otyrǵanymyz esimde. Kedeı turmysty halyqtyń jupyny tirligin kórip qatty tańǵaldym. Onyń ústine, óte aryq, basy úlken, moıyndary jińishke, qaryndary qampıǵan, tozyǵy jetken halyqty kórgende júregiń eziledi. Mundaı joqshylyqty ómirimde kórgen emespin, tipti elde shalǵaıda turatyn aýyl turǵyndarynyń ózi bulaı ómir súrmeıdi. Halyq turmysy kúrt nasharlaǵan sonaý toqsanynshy jyldardyń ózinde qazaq eli mundaı jaǵdaıdy bastan ótkermegen shyǵar, sirá. Bilim salasynyń mamany bolǵandyqtan, mektepterine mán berip júremin. Qala boıynsha bizdiń mektep pen taǵy bir bilim ordasy ǵana jaqsy jasaqtalǵan, ishi taza, aýmaǵy keń. Al basqalary áleýmettik jelidegi tanystarym jazǵandaı, qora ispetti salynǵan. Degenmen, bul bildeı bir memlekettiń astanasy úshin qalypty oryn, jergilikti muǵalimderge qara taqta men bor bolsa bolǵany, sonyń ózi olarǵa jetkilikti. Mundaǵy mektepter eldegi sekildi naýryzdan tamyz aıyna deıin karantınge jabyldy, desek te, onsyz da óte kedeı turatyn adamdardy ári dala jumystaryn isteý arqyly nápaqasyn taýyp jep júrgen turǵyndardy karantınge qaıdan japsyn? Eger qala basshylyǵy karantın jarııalasa, el ishinde qylmys kóbeıip ketetini belgili. Sol sebepti qazir barlyq óndiris jandanyp, úkimet kúneltýge jaǵdaı jasap otyr. Taǵy bir aıta keterlik jaıt, munda úılený úlken qıyndyq týdyrady, turǵyndardyń kópshiligi azamattyq nekede turady. Til tabysa almaı qalsa, ajyrasyp, otbasyn saqtap qalýǵa tyryspaıdy, áıel baıǵus balamen jalǵyz qalyp qoıady nemese basqa er adammen birge turýdy qup kóredi. Túptep kelgende áıeldiń qoǵamdaǵy róliniń mańyzy joq, tipti meniń áriptesterim – bastaýysh muǵalimderiniń ózi er adamdar. Degenmen, qandaı qıyndyqqa tap bolsa da, afrıkalyqtar – óte kóńildi halyq. Ásirese, bılegende bıdiń túbin túsiredi. Dene bitimderiniń ıilgish keletini sonshalyq, tipti biz qansha tyryssaq ta, olaı ıile de, bıleı de almaımyz. Bizde adam qaıtys bolǵanda joqtaý aıtamyz ǵoı, al mundaǵylar mundaı qaıǵyly sátte bıleıdi. Jalpylama aıtsam, qaıǵyda da, qýanyshta ta bıleı jóneledi. Muny bilip alǵan men sabaq arasynda olardy bıletip qoıamyn (kúlip). Osylaısha, sabaqpen oraılastyryp, ádis retinde qoldanamyn.
– Áleýmettik jelidegi paraqshańyzǵa «Aýylda júrgende almany mensinbeýshi edik. Keshe eki dana alma syıǵa kelip, jamyrap bólip jep máz boldyq» dep jazǵanyńyzdy oqyp tańǵaldym. Siz turyp jatqan aımaqta rasymen alma óspeı me?
– Iá, óspeıdi. Bangıden alma, júzim, qulpynaı sekildi jemisterdi kórmedim. Osynda kelgeli jemis-jıdektiń túr-túri bar ekenin bilip jatyrmyz. Biz bile bermeıtin jemis túrleri kóp eken ǵoı (kúlip). Bir qyzyǵy mundaǵy jemis-jıdekterdiń ózi maýsym boıynsha ósedi, mysaly, mango pisip bitse, avokado ósedi, odan keıin ananas, sosyn kokos ósip shyǵady. Birde kúıeýim bazardan kartop ispetti jemistiń birnesheýin alyp keldi, álgi jemiske qyzyqqan biz japa-tarmaǵaı jep, dámin erekshe unattyq. Ertesi uıqydan tursaq, túgelimizdiń tisimiz shyqyrlap tur, sóıtsek keshe jegen jemis tisimizdiń emaline jaǵymsyz áser etedi eken. Keıin belgili bolǵandaı, jergilikti turǵyndardyń tis qurylymymen salystyrǵanda bizdiki basqa eken. Baıqaǵanym, mundaǵy halyqtyń tisi kóp aýyra bermeıdi, qalada bir-eki jerde ǵana stomatologııa jumys isteıdi, kóp jaǵdaıda olar tis dárigeriniń qyzmetin kerek etpeıdi. Sodan keıin báımálim jemis-jıdek pen kókónisterdi satyp almaıtyn boldyq.
– Sońǵy ýaqytta Qazaqstan azamattarynyń Afrıkanyń sýǵa zárý aımaqtaryna qudyq qazyp, qarajat jınap, qaıyrymdylyq sharalar uıymdastyryp júrgeni belgili. Osyndaı is-sharanyń basy-qasynda ózińizdi de baıqap qaldym. Mundaımen aınalysatyn arnaıy qor bar ma, álde sý tapshylyǵynan zardap shegip otyrǵandarǵa kómekteskisi keletin qazaqstandyqtar sizderge habarlasa ma?
– Sońǵy jyldary qazaqstandyqtardyń kómegimen Afrıkada kóp qudyq ashyldy. Afrıka turǵyndarynyń kóp bóligi sýǵa muqtaj ekeni ejelden belgili. Keıbir jerdi qansha qazsań da, kir sý shyǵady. Al munysy ishýge jaramsyz, buǵan qosa jaǵymsyz ıisi bar. Negizi, osynda «Duǵa» degen qaıyrymdylyq qor bar. Qaıyrymdylyq jasaǵysy keletinder sol qorǵa habarlasyp, qazirgi tańda halyqqa eń keregi – qudyq ashýǵa kómektesý týraly usynys aıtady. Sosyn biz qudyq ashatyn jerge halyqty jınap, shashý shashyp, al balalar quttyqtaý aıtady. Mundaı sharalardy uıymdastyrǵanymyzǵa jergilikti turǵyndar erekshe qýanady, sebebi sý – olar úshin taptyrmas baılyq. Qazaqstanda sý tapshylyǵyn asa sezinbegendikten, sýdyń qadirin túsinbeımiz. Al munda jerden sý shyǵarý degenimiz altyn taýyp alǵanmen teń. Degenmen, kóp jerden sasyq sý shyǵady, olar sol sýdy alyp, tundyryp ishedi. Bastapqyda biz de sýdan qınalǵanbyz, keıinnen etimiz úırenip ketti. Osy rette aıta keterlik jaıt, aýyzsýǵa zárý afrıkalyqtardy oılap, qudyq qazyp berýge qol ushyn sozǵan bizdiń qazaqtardyń júregi keń ǵoı. Jalpy, bizde týystyq baılanys óte kúshti. Munda bizdegideı týystyq qarym-qatynas joq, árkim ózi úshin ómir súrip jatyr. Jalpy, munda qudyq ashýdan bólek te túrli is-sharalarǵa atsalysyp turamyz. Mysaly, Oraza kezinde de jınalǵan qarajatqa azyq-túlik alyp, kóshe-kósheni aralap, jınalǵan jurtqa teńdeı bólip berdik. Jalpy, Bangı halqynyń turmys-tirshiligi jaıly «Bizge beımálim Bangı» atty kitapta sıpattaǵanmyn. Tanymdyq maqsatta jazylǵan bul kitaptan oqyrmannyń alary kóp dep oılaımyn.
Suhbattasqan Álııa TІLEÝJANQYZY